Celestron EHD8 - Forums

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Oct 4, 2020

Moin zusammen,

Ich wollte mal fragen, ob es bereits in der Gruppe jemanden gibt, der ein Edge HD von Celestron sein Eigen nennt. Am besten sogar ein 8".
Denn das habe ich mir als neues Equipment gerade zu gelegt. Aufgrund von andauernder Schlechwetterlage aber bisher noch ohne Einsatzzeit

Meinen alten Skywatch 200/1000 haben ich ausrangiert (vorerst). Da wir ja alle mit diesem Hobby in irgendeinerweise schon am festellen durften, muss man für dieses Hobby eine gewisse masochistische Ader haben. Denn bei wem läuft denn ein Abend wirklich ohne Probleme ab? Sie kommen vor, diese Nächte aber eher selten.

Genau aus diesem Grund wollte ich hier im Forum mit diesem Beitrag nach Gleichgesinnten suchen, mit denen man sich austauschen könnte, zu speziellen Fragen über das eigene Equipment.
Daher würde ich mich freuen, wenn ich nicht alleine mit meinen Problemen bleibe.

Beste Grüße und CS,
Daniel

Michael Völker

Oct 4, 2020

Gefühlt holt man sich die Probleme immer selbst ins Haus, weil man sich ja weiterentwickeln, und neues ausprobieren will

Zumindest war und ist es bei mir so. Jedes Mal, wenn ich mir was neues anschaffe, fangen neue Probleme an.
So wie jetzt aktuell mit Asiair.
Guiding mit Mgen und einfacher Sony a6000a lief wunderbar, aber es musste ich eine gekühlte Asi plus Asiair sein.
Und jetzt stehe ich genauso dumm da, wie vor einem Jahr, als alles anfing

Wobei Asiair vieles verdammt viel einfacher macht, und die Bilder auch immer besser werden. Aber das Guiding treibt mich noch in den Wahnsinn, weil es einfach nicht funktionieren will

Engaging

Daniel

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Oct 5, 2020

Wo liegt denn das Problem beim Guiding?
So wie ich das Asiair verstehe, scheint es soetwas wie eine eierlegende Wollmichsau zu sein. Guiding steuern, Montierung steuern, Wifi, Smartphone/PC Zugriff,
quasi alles steuerbar, dass mit USB läuft.
Klingt auf den ersten Blick ja ziemliech cool. Ein Mgen klingt aber auch sehr nett.
Es muss die Frage nach dem Warum?! erlaubt sein

Michael Völker

Oct 5, 2020

Daniel:
Wo liegt denn das Problem beim Guiding?So wie ich das Asiair verstehe, scheint es soetwas wie eine eierlegende Wollmichsau zu sein. Guiding steuern, Montierung steuern, Wifi, Smartphone/PC Zugriff,
quasi alles steuerbar, dass mit USB läuft.
Klingt auf den ersten Blick ja ziemliech cool. Ein Mgen klingt aber auch sehr nett.
Es muss die Frage nach dem Warum?! erlaubt sein

Das Ding ist auch wirklich cool. Ich war vorher nie so schnell bereit Bilder zu machen. Grob nach Norden ausrichten und dann Polar Alignment in der Air. Plate Solve und Objekt anfahren - Passt immer! Kein einnorden gebückt vor dem Polsucher, kein 3-Star Alignment, nachjustieren usw.
ABER: das Guiding will bei mir nicht richtig, und ich weiß nicht mehr woran es liegt. Hab mittlerweile alles an Einstellungen durch. Kabel getauscht, Balance optimiert usw. usw.
Stern auswählen, dann kalibrieren (dauert mit 15-20 Minuten ungewöhnlich lang)... dann ist erst nur die RA Achse im Graph, die zweite kommt erst einige Minuten später dazu. Dann läuft es eine Weile (so ca. 20-30 Minuten), und dann sieht man schon, wie die DEC Achse langsam wieder abhaut. Irgendwann brechen die Kurven dann komplett aus, und der Leitstern ist weg. Dann muss ich alles wieder neu kalibrieren, und es geht von vorne los.
Wenn ich dann Mgen wieder installiere, startet das ganze nach wenigen Minuten ohne Probleme, und läuft die ganze Nacht durch.

Daniel

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Oct 5, 2020

Kannst du nicht eine Kombi aus beidem nutzen? Mgen und Asiair?
Kann der ZWO Support helfen?
Ist die richtige Nachführgeschwindigkeit gewählt? Lunar für Mond und stellar für DS Objekte etc?
Benutzt Asiair ein eigenes Guiding tool oder ist das an PHD gekoppelt?
Mit Kalibrierung meinst du das Fahren der Montierung in alle Himmelsrichtungen analog zu PHD? -> ist der richtige Treiber für die Montierung installiert, so dass Asiair die Montierung richtig steuern kann? In PHD kann irgendwo eingestellt werden, dass nur eine Achse geguided wird. Ich glaube die blaue (RA) bin mir aber nicht sicher.
Sofern PHD verwendet wird von Asiair poste doch mal Bilder deiner Einstellungen.

@Michael kannst du was zu dem Analyse Workflow von PHD sagen? Oder zum Thema Guidescope rutscht durch (hieß das shifting???)

Michael Völker

Oct 5, 2020

Daniel:
Kannst du nicht eine Kombi aus beidem nutzen? Mgen und Asiair?Kann der ZWO Support helfen?
Ist die richtige Nachführgeschwindigkeit gewählt? Lunar für Mond und stellar für DS Objekte etc?
Benutzt Asiair ein eigenes Guiding tool oder ist das an PHD gekoppelt?
Mit Kalibrierung meinst du das Fahren der Montierung in alle Himmelsrichtungen analog zu PHD? -> ist der richtige Treiber für die Montierung installiert, so dass Asiair die Montierung richtig steuern kann? In PHD kann irgendwo eingestellt werden, dass nur eine Achse geguided wird. Ich glaube die blaue (RA) bin mir aber nicht sicher.
Sofern PHD verwendet wird von Asiair poste doch mal Bilder deiner Einstellungen.

@Michael kannst du was zu dem Analyse Workflow von PHD sagen? Oder zum Thema Guidescope rutscht durch (hieß das shifting???)

Die Kombi aus beidem nutze ich gerade. Funktioniert auch gut, nur das dithern geht halt nicht. ZWO Support ist so hilfreich wie der Metzger nebenan. Ich soll die Monti ausbalancieren, und ein richtiges PA machen. Als ob ich das nicht als erstes gemacht hätte 8)
Nachführgeschwindigkeit stimmt, und auch alle anderen Einstellungen wie Leitrohr BW, Gain, Exp. Time usw.
Asiair benutzt was eigenes, kein PHD... und von PHD habe ich auch Null Ahnung, da ich keinen Laptop habe (deswegen ja die Standalone Lösungen).
Andere Treiber lassen sich da auch nicht installieren. Das ist ein festes System. Gab zwar gerade ein Update was Guiding Probleme beheben soll, aber mein Problem war nicht dabei.
Hab mir jetzt eine PRO bestellt... mal schauen wie es damit klappt. Einige vermuteten ein Problem der Version 1 in Kombination mit meiner 120 MC-S und der Steuerung der Monti über das EQMod Kabel.

Daniel

Topic starter

Oct 5, 2020

Die ASI120 hängt an einem Guidescope oder verwendest du ein OAG?
Das Scope ist bei meinem Nachbarn Schuld an guiding Problemen gewesen. Problem war die Klemmung des Scopes am Tubus. Es ist über die Nacht minimals verrutscht so das das guiding fehlerhaft bis hinzu unbenutzbar war.
Ich glaube es hatte was mit mirror shifting zu tun.

Michael Timm

Oct 5, 2020

Daniel:
Die ASI120 hängt an einem Guidescope oder verwendest du ein OAG?Das Scope ist bei meinem Nachbarn Schuld an guiding Problemen gewesen. Problem war die Klemmung des Scopes am Tubus. Es ist über die Nacht minimals verrutscht so das das guiding fehlerhaft bis hinzu unbenutzbar war.
Ich glaube es hatte was mit mirror shifting zu tun.

Der Nachbar bin ich :-)
Das Problem nennt sich "differential flexure" und sorgt dafür, dass sich Gesichtsfeld von Guidingcam und Hauptkamera über die Nacht minimal gegeneinander verschieben (Details s. DF@Michael's AstroBin). Das hört sich aber nicht danach an, sonst wäre auch die "zweite" von Michael angesprochene Session (nach Neustart Mgen) betroffen. Scheint mir eher was anderes zu sein. In der Tat wäre ein Logfile vom Autoguider hilfreich, kann der sowas ausspucken? PHD schreibt dir die ganze Nacht ein File mit, das man sehr gut analysieren kann, vielleicht kann der Mgen sowas auch?

Insightful

Michael Völker

Oct 6, 2020

Michael Timm:
Daniel:
Die ASI120 hängt an einem Guidescope oder verwendest du ein OAG?Das Scope ist bei meinem Nachbarn Schuld an guiding Problemen gewesen. Problem war die Klemmung des Scopes am Tubus. Es ist über die Nacht minimals verrutscht so das das guiding fehlerhaft bis hinzu unbenutzbar war.Ich glaube es hatte was mit mirror shifting zu tun.

Der Nachbar bin ich :-)
Das Problem nennt sich "differential flexure" und sorgt dafür, dass sich Gesichtsfeld von Guidingcam und Hauptkamera über die Nacht minimal gegeneinander verschieben (Details s. DF@Michael's AstroBin). Das hört sich aber nicht danach an, sonst wäre auch die "zweite" von Michael angesprochene Session (nach Neustart Mgen) betroffen. Scheint mir eher was anderes zu sein. In der Tat wäre ein Logfile vom Autoguider hilfreich, kann der sowas ausspucken? PHD schreibt dir die ganze Nacht ein File mit, das man sehr gut analysieren kann, vielleicht kann der Mgen sowas auch?

Den Sucher würde ich tatsächlich ausschließen, da ja mit dem Mgen keinerlei Probleme beim Guiding auftreten, und auch der Guiding Graph super aussieht.
Die Probleme gibt es ausschließlich mit dem Asiair V1. Vielleicht ändert sich das ja jetzt mit dem PRO (kam gestern an).
Asiair kann zwar theoretisch ein Logfile, aber erstens hat das bis heute nicht funktioniert (es gibt jedes Mal eine Fehlermeldung), und zweitens wird das auch nur intern an ZWO übermittelt. Es wird da zwar auch etwas gespeichert, aber da kann ich nichts mit anfangen.
Dennoch habe ich mir jetzt noch zusätzlich einen OAG bestellt... nicht deswegen, sondern weil ich das eh vorhatte
Mal schauen, wann mal wieder CS ist... im Moment sieht das ja ziemlich übel aus. Also erstmal keine Chance auf neue Testläufe

Christian Kussberger

Nov 22, 2020

Hallo Daniel,

Ich habe auch ein 8" EdgeHD mit der AVX von Anfang an. Als absoluter Newbie im Rückblick, sehr mutig gleich mit soviel Brennweite anzufangen. Ist aber zu meistern, wenn man wie ich Kumpels hat die voll den Plan haben.
Momentan nutze ich das EdgeHD nur noch für Planetenfotografie, da es trotz Steeltrack Fokusser sehr schwer scharfzustellen ist. Bin da vielleicht zu verwöhnt von meinen Refraktor.
Anfangs habe ich auch Phd2 verwendet, auch mobile Lösungen wie Astroberry. Jetzt bin ich echt froh über mein Mgen2. Er funktioniert einfach und kann mich um die anderen unzähligen Problemchen kümmern die wären der Nacht auftreten.

Wenn du überhaupt nicht klarkommst mit deinen SCT, könnte ich dir den Reducer empfehlen. Reduziert die Brenbweite, was das Guiding einfacher macht und verkürzt auf f/7. Was die Belichtungszeit verringert.

Beste Grüße
Christian

Helpful Engaging Supportive

Daniel

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Dec 2, 2020

Hi Christian,

Danke für deine Ratschläge. Die Probleme Mit Guiding hab ich inzwischen nicht mehr. Ich nutze den OAG von Celestron, mit dem klappt das Guiding mit PHD2 eigentlich ganz gut. Anfangs war ich etwas am Verzweifeln, da mein OAG eine kleine Macke am Prisma hatte. Die hab ich erst nach einer nervenaufreibenden Nacht mit viel Fluchen gesehen. Aber wurde dann widerstandslos von TS ausgetauscht. Seid ich nun den neuen habe klappt das Guiding wunderbar. Bei einer windstillen Nacht hab ich ein Guiding um die 0,38". Das hab ich mit dem Sucherskop auf meinem Newton nie gehabt. Bisher hab ich aber nur 2 Tage gehabt, an denen ich das Equipment mal ansatzweise ausprobieren konnte. Leider meint es der Wettergott bei uns im Norden nicht Gut. Bestellt hab ich mir aber den Celestron .7 Reducer bereits. Genauso wie den Hyperstar Aufsatz. Aber vor Januar rechne ich nicht mit der Lieferung.
Planeten würde ich eigentlich auch gerne mal mit dem EHD8 machen. Mars wäre toll gewesen vor 2Monaten. Aber auch DS Objekte sind gut machbar finde ich. Ich muss mich aber erst an die Belichtungszeiten ran tasten. Da ich mit dem Newton i. d. R. 120s - 300s belichtet hatte, weiß ich noch nicht genau, wie ich das mit dem EHD mache. F10 braucht ja schon merklich mehr Licht und Belichtung. Ich hatte mich bisher mal an 2 DS Objekten versucht. Einmal NGC6888 und NGC7635. Beide waren recht groß, im Verhältnis zu meinen Newton Bildern. Das Fokusieren geht da auch recht gut. Bahtinovmaske sei dank. Lediglich das Alignment kostet mich Nerven. Auch wenn ich mit Sharpcap ein Polaralignment nahe der Perfektion durchführe, ist der 1. Alignment Stern meist sehr weit daneben. Gott sei Dank hab ich auf meinen Nachbarn gehört und mir ein Reddot Sucher gekauft. Damit klappts dann doch recht schnell. Danke Michi.

Soweit mein Fazit bis hier her. Hoffe ich kann dann auch bald mal mit Bildern meine Erfahrungen untermalen.

Beste Grüße,
Daniel

Helpful Engaging Supportive

Michael Timm

Dec 6, 2020

Daniel:
Gott sei Dank hab ich auf meinen Nachbarn gehört und mir ein Reddot Sucher gekauft. Damit klappts dann doch recht schnell. Danke Michi.

Sehr gerne. Ich schwöre auf diese Dinger, total praktisch und vor allem low-tech, die zuverlässig und einfach so funktioniert ;-)

Daniel

Topic starter

Mar 17, 2021

Hallo Leute,

Ich brauche eure Hilfe. Ich verzweifle an der Einstellung meines Reducers. Laut Hersteller soll der Reducer einen Abstand vom Kamerachip zum Reducer von 105mm haben. Ich bin mittlerweie bei 126,5mm und habe immer noch nicht die Brennweite erreicht die ich eigentlich haben sollte. WTF

Zu den Daten:
Ich habe ein Celestron 8 EHD mit einem Celestron Reducer 0,7. Dieser hat die erwähnten 105mm Arbeitsabstand.
Nun habe ich mit meinem Verlängerungshülsen angefangen, beim ersten Versuche, die 105mm genau zu treffen. Laut Messschieber war dem auch so (+- paar mm weil man nie genau weiß wo man ansetzen muss). Dann habe ich ein Foto gemacht und per Astrometry.net mit die arcsec/pixel berechnen lassen. Ich habe mit dem C8 eine Brennweite von 2032mm, heißt nach Adam Riese 2032 * 0,7 = 1422mm.
Mit der Formel (Kamerapixel * 206,265) / arcsec/pixel = Brennweite, hab ich dann die Brennweite berechnet. Das Ergebnis machte mich schon unsicher, es lag bei 1489mm. Obwohl ich recht genau an den 105mm war, lag die Brennweite ziemlich weit von dem erwarteten Wert weg. Kann das sein, frage ich mich? Gut, also schauen wir mal, wie lang ich den Weg verlängern muss, um die gewünschten 1422mm zu erreichen. Wie eingangs geschrieben bin ich nun bei ca. 120mm und habe ein Ergebnis von 1434mm.

Ich hab hier den Link zu meiner letzten Astrometrierung

Und hier ein Foto meines Aufbaus

Ich finde es auch sehr seltsam, dass ich die ASI120mini in meinem Celestron OAG nicht mehr in den Fokus bekomme bei diesem aktuellen Setup. Ich muss die schwarze 1,25" Kappe verlängern. Das kann doch auch nicht richtig sein.

Also meine 1. Frage an euch:
- Würdet ihr der Herstellerangabe und eurem Messschieber vertrauen und (Pi*Daumen) die geforderten 105mm einstellen und dann damit Gut sein lassen? Oder einem Astrometry-Tool und einer Matheformel?
- Wie würdet ihr nun vorgehen? Letztlich kann es passieren, wenn der Reducer nicht in dem richtgen Abstand betrieben wird, dass sich das Bildfeld wölbt. Ist mir bisher aber nicht aufgefallen.
Weder bei den 105mm Abstand noch jetzt bei den 120mm. Ich habe jedoch nicht genung Bilder gemacht, für ein Stack um genau zu schauen.
- Könnte sich irgendwo ein Produktionsfehler eingeschlichen haben?
- Mache ich beim Betrieb des C8 etwas falsch?

Hier noch das original Foto, dass ich bei astrometry.net hochgeladen habe (ungestretched - 30s Gain 270! Ja, da waren wirklich so wenig Sterne zu sehen. Seltsam oder?)

Und hier gestretched

Wenn ihr Fragen habt, nur her damit oder wenn ihr meine Erläuterungen nicht versteht. Ich hoffe mir kann geholfen werden.

Beste Grüße im Voraus,
Daniel

Helpful Engaging