Höfe um helle Sterne mit stark reflektierenden Dualband-Nebelfilter - Forums

Hallo liebe Astro-Community,

ich benutze seid kurzem einen Dualband-Schmalband-Nebelfilter in hellen Vollmondnächten.
Bei ersten Versuchen ist mir aufgefallen, dass aufgrund des stark reflektierenden NB Filters sehr große hässliche Höfe um helle Sterne entstehen.
Siehe RAW-frame:
https://clubatmo.de/uploads/boardcomment/image/443/L_M82_0002_Bin1x1_144s__3C_RGB_VNG.jpg

Der Filter sitzt direkt vor meinem IR/UV Cut-Filter und ich denke dass die Reflexionen entstehen, da beide Filter ohne viel Abstand direkt verschraubt sind.
Nun möchte ich den Abstand zwischen den beiden Filter mit einer 2"Verlängerungshülse vergrößern.
Leider weiß ich nicht wieviel Abstand zwischen den Filtern benötigt wird um das Hof-Problem zu lösen und ich möchte auch nicht soviel Geld für viele verschiedene Verlängerungen ausgeben.
Falls jemand Ehrfahrungswerte hat und diese mit mir teilt wäre ich sehr dankbar!

Gruß und clear skies!

Marcel

Hallo Marcel,

normalerweise brauchst du bei Narrowband-Filtern keinen IR/UV Cut Filter. Der Narrowband-Filter lässt genau die definierte Spektrallinie durch (mit 3 / 5 / 7 / … nm Bandbreite je nach Typ) und sonst nichts, d.h. kein IR und kein UV. Also den IR/UV Cut einfach weglassen.

Clear skies
Wolfgang

Danke für die schnelle Antwort Wolfgang.
Das ist ein guter Punkt, ich dachte es kann nicht schaden UV/IR nochmal zusätzlich zu blocken!
Ich kann mir vorstellen, dass dennoch Höfe entstehen, da der NB-Filter auch noch vor meinen Komakorrektor sitzt, werde es aber erstmal testen.
Eventuell muss dann der Abstand vom FIlter zum Komakorrektor vergrößert werden.

Hast du keine andere Möglichkeit den Filter zu befestigen? Idealerweise wird der Filter vor dem Sensor angebracht, ohne etwas Optisches dazwischen. Ich kenne mich leider bei Newton Teleskopen nicht aus, sollte dort aber auch möglich sein.

Clear skies
Wolfgang

Ja es besteht die Möglichkeit den Filter auch direkt vor die Kamera zu packen, solange man den Arbeitsabstand von 55mm vom Korrektor bis zum Sensor einhält. Ich werde ein paar Dinge ausprobieren und mich dann wieder melden! Danke soweit Wolfgang.

cs
Marcel

Ich habe das Hofproblem mit meinem HaOIII-Filter leider immer noch nicht in den Griff bekommen, es ist auch ohne den zusätzlichen Ir-Cut unverändert vorhanden. Ideen/Anregungen immer willkommen!

Hallo Marcel,

um welches Fabrikat handelt es sich bei Deinen Filtern?
Optolong ist zB bekannt für notorische Halos.

Diese Halos sind internen Reflexionen im Filterglas geschuldet und haben nichts mit dem Abstand zwischen Filter und Kamerasensor zu tun.
Das mit dem Abstand ist ein Mythos und längst widerlegt.

Siehe dazu dieses sehr interessante Video (leider nur auf Englisch):
https://m.youtube.com/watch?v=05x4-2vxtlU&t=4375s&pp=ygUeRmlsdGVyIGhhbG9zIGFzdHJvIHBob3RvZ3JhcGh4

Einzige Möglichkeit ist, ein anderes Filterfabrikat zu wählen.
Ich verwende zB Antlia LRGB und Ha und OIII 3nm Filter, diese verursachen keine Halos.
Früher hatte ich noch eine OSC Kamera und kann dazu den Antlia ALP-T 5nm sehr empfehlen - ebenso keine Halos!

Siehe zB dieses Bild:
https://www.astrobin.com/ll2baq/

LG
Christian

Hey Christian,

es handelt sich um den 2" IDAS NB2 Dualband O-III/H-Alpha welcher direkt auf meinen Baader MPCC V1 Mark III 2" Koma-Korrektor geschraubt ist.

Ich denke auch, dass eine Abstandsveränderung das Problem nur verschiebt, eine kleine Veränderung habe ich sogar getestet (innerhalb des Filter-Gewindespielraums).
Die Halos treten zwar nur um helle Sterne auf, doch ich finde diese wirklich nicht schön und schränken die Objektwahl dadurch leider massiv ein.
Voll schade, da ich mit diesem Filter ansonsten richtig gute Erfahrungen gemacht habe.

Danke für deine Antwort!

Gruß
Marcel

Wenn's mit den Abständen passt könntest du versuchen den Filter direkt an der Kamera zu montieren.

Danke dir für die Idee, das werde ich definitiv mal ausprobieren. Platz ist da, nur muss ich dann den Abstand des KK´s mithilfe von einer anderen Verlängerung hinfrikkeln.

Hatte auch das Problem mit dem STC Duo Narrowband Filter. Fand die Halos echt unschön. Reduzieren konnte man sie zwar im Postprocessing, da Starnet den Stern auf die Starebene packt und den Halo auf die Starlessebene, wo man ihn leicht entfernen kann. Aber so wirklich zufriedenstellend war das nicht. Hab dann Geld in die Hand genommen und den Antlia ALT-P gekauft und liebe ihn. Hab damit keine Halos mehr. Brauche den Filter wegen hoher Lichtverschmutzung allerdings meist auch in Nächten ohne Mond, daher war es echt gut investiertes Geld.

Hi Marcel,

im vergangenen Jahr hatte ich einen Dualbandfilter mal gleich vor den Flattener geschraubt weil ich keinen Adapter hatte. So kam ich auf einen Sensorabstand von 113 mm. Das Ergebnis waren große Lichthöfe und noch andere Reflexionen. Später konnte ich den Filter dann wieder so nah wie möglich an den Sensor bringen, mit deutlich besseren Effekten…

LG, Helge

Danke für eure Erfahrungswerte!
Ich habe jetzt auch mal den Filter so nah an den Sensor gebaut wie möglich (hinter den Komakorrektor, siehe Bild),
doch leider keine erkennbare Verbesserung der Halos festgestellt. Ich finde sie wirklich auch sehr unschön und lasse diesen Filter jetzt wohl eher weg.
Wenn keine hellen Sterne im Bildfeld sind könnte man ihn dennoch gut benutzen.
Dafür ist die neue Filterpostion jetzt auch der neue Platz für meinen IR-CUT.

Lg cs Marcel

Hi Marcel,
Sterne aufgenommen mit Schmalbandfilter toppen niemals RGB-Sterne … dein Newtonian macht ziemlich coole Sterne ([b]#[/b]https://www.astrobin.com/92jtfh/B/). Möglicherweise hast du das bereits in Betracht gezogen, aber was hältst du von einer Kombi: RGB + HO (IDAS NB2)? Für die Entfernung der Sterne beim IDAS-Bild z. B. das PixInsight Tool StarXTerminator (sehr klasse!) oder StarNet (hier möglicherweise nachbearbeiten mit CloneStamp). Hier mal ein Beispiel: [b]#[/b]https://www.astrobin.com/lozhpr/B/ . Anschließend mit dem Script Blend beide Bilder kombinieren (Overlay Mode: Screen (Negative Multiply)). Frank Sackenheim beschreibt das z. B. auch ganz gut auf seinem Youtube-Kanal...

Gruß! Helge

Guter Tipp, Helge!

Ich kann es ja mal probieren die Sterne rauszurechnen aber denke da kann auch der beste Sternentferner nicht weit kommen,
weil die Halos halt wirklich massiv sind und richtig Bildinfo verloren geht. Vielleicht wenn man danach nochmal mit dem PS-Kopierstempel nacharbeitet

.

Ich werde den Filter jetzt mal in Kombination mit einer Linsen-Optik ausprobieren, laut Ehrfahrungsberichten kommt es dann nicht zu Halo-Problemen.

CS
Marcel

Diese internen Spiegelungen habe ich sowohl bei Zwo wie auch bei Optolong Schmalbandfiltern.
siehe z.B.: https://www.astrobin.com/1uod4p/

Bei ungefassten Filtern auf die Orientierung achten - die stärker reflektierende Seite in Richtung Teleskop richten.

cs Christoph